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武田邦彦中部大教授の青酸カリとセシウムの話


 武田邦彦中部大教授のめちゃくちゃな「タバコと肺がんはほぼ無関係」宣言に引き続き武田邦彦中部大教授の話ですけど、先に立場を説明しておきます。

 本当は今回の話とは関係ないんですけど、結びつけられてあれこれ言われては堪らないので先に書いておきますが、別に原発を擁護したいわけではありません。

 今まで一応中立だと言っていましたが、電力会社の意識の低さからすると危険すぎて、どっちかと言えばなくした方が良いと思っているくらいです。

 関連
  ■とある原発推進派のデタラメ
  ■原子力政策は一度しっかり議論されるべき

 また、東京電力に味方したいわけではなく、特に電力会社の嫌がる送電分離についてはしつこいほど書いています。

 関連
  ■送電分離などはもっと議論されなくてはいけない
  ■福島原発問題 動かない→発注では遅いのでは?

 それから、政府などへ不満を向けないようにしたいというわけでもありません。

 関連
  ■年金積立金よりマニフェスト関連予算を使うべき
  ■公務員制度改革の歴史と古賀茂明5 ~民主党政権時代~
  ■浦安市前代未聞の選挙拒否

 ついでに言うと、武田教授のたくさんの主張の中には興味をそそられるものもあり、私に都合の良いものもあるのですが、いかんせんそこにいたるまでの道筋が悪すぎます。自分に有利になるからと言って、そんな説を受け入れてはいけないと思っています。


 前置きは以上です。

 「東北の野菜捨てて」武田教授発言に賛否両論 2011年9月8日06時01分 スポーツ報知
によると、武田邦彦中部大教授は読売テレビ(大阪市)が4日に放送した討論番組「たかじんのそこまで言って委員会」の中で、小学4年の男子児童から寄せられた「東北の野菜と牛肉を食べたらどうなるの?」という質問に答えました。

 開口一番に「健康を害しますから出来るだけ捨ててもらいたい。畑に青酸カリがまかれた(ようなもの)」と語ると、「一関市には放射性物質が落ちている」として「除染してから取り組むという決意がないといけない」と述べた。他の出演者の「取り消すべきや」の声にも「取り消しません。正しいんですから」と反論。「文句は東電に言って下さい」とした。

 記事では「反論」と言っていますが、「正しいんですから」だけでは反論としては最低のレベルです。「文句は東電に言って下さい」も単なる責任転嫁です。東電が放射性物質を撒き散らしたことは間違いなく悪いことですが、だからと言って武田教授の発言が正しくなるわけではありません。


 しかし、武田教授はブログでも反論した模様です。(正確には、名指しされた一関市長の抗議に対する反論)

 放射性セシウム137の{成人、経口}での50%致死量は0.1ミリグラム程度です。これに対して青酸カリは{成人、経口}で50%致死量が200ミリグラム程度ですから、青酸カリの方が約2000倍ほど毒性が低いという関係にあります。

 これについては多くの方が完璧な反論だと言われていましたが、私は直感的に「0.1ミリグラム」という数字が大きすぎるだろうと感じました。

 で、検索すると、セシウム137の致死量は0.1mgなのか?というページがあり、

(1)「セシウム137を0.1ミリグラム経口摂取しても、急性放射線障害で50%の人間が死ぬ訳では無い」=「セシウム137の50%致死量は0.1ミリグラムではない」(0.1gのセシウム137の50年分の「預託実効線量」を、一度に浴びた場合の確定的影響(急性症状)にすり替えているのでは?とのこと)

(2)土壌汚染が深刻な地域(一関市ではない)の農作物を0.1mgを摂取するには、約114tの米を食べる必要がある。

 の2点を結論としています。(なお、検証はしていませんので、これらに間違いが含まれる可能性はあります。また、計算に使われた地域は警戒区域内で、そこで作ったと仮定された米は暫定基準値を大きく上回っています(2,700Bq/kg)が、探せばもっと高い値の地域が見つかるんじゃないかと思います)

 これについては毒性の説明をしただけなので、武田教授には何の問題ないとおっしゃっている方もいますが、それでは「東北の野菜と牛肉を食べたらどうなるの?」に対する「健康を害しますから出来るだけ捨ててもらいたい」という回答の説明ができません。


 ここで私が気になったのは(2)です。こういう問題は、現実で有り得る状態も考慮に入れないといけません。

 半数致死量自体は塩やカフェインでもありますが、それがあまり問題になっていないのは普通はそんなに多量に摂取しないからです。塩なんかは人体に必要なので、少なすぎても死にます。基本的にこういったものは、量あるいは濃度といったところを考えないといけません。

 カリウム40は放射性同位体ですが、カリウムが動植物にとって必要不可欠な元素であるので、この放射性同位体も私たちは日常口にしています。「食品中に含まれるカリウム40の濃度はかなり高く、白米1kg中の放射能強度は33ベクレル(Bq)ほど」で、「外洋の海水中には1リットルあたり12.1ベクレルが含まれる」そうです。

(もちろん今回の汚染とは無関係なときの数値です。以上、Wikipediaより。ただし、カリウム40の生物学的半減期は30日、セシウム137のそれは100-200日と言われるため、セシウム137の方が危険です。また、Wikipediaのセシウム137には、約44 µg/kgのセシウム137で犬が3週間以内に死亡した実験が載っていました。約44 µg/kgは体重30kgの人だと約1.32 mgになりますが、半数致死量でないため比較できません)

 こんな数字を見てしまうと怖くなるでしょうが、カリウム40に被曝されながらも、私たちや動植物は今まで無事に生きてくることができました。それはその量が少ないからであり、こういった話は量や濃度について考えておかないとおかしくなります。(実際にはそこから安全のため余裕を取るべきです。そこがまた揉めるところですが、武田教授の今回の話はそういう趣旨ではありません)


 最初の記事によれば、

"一関市役所や読売テレビに寄せられた意見のうち、半数以上は教授の発言を支持するものだった"

"一関市役所に寄せられた254件の電話やメールのうち、約8割は「抗議なら国や東電に対してしてくれ」など、抗議に対して否定的。読売テレビに届けられた約100件の意見も、約半数は「発言は理解できる」といった内容だった"

 とのことで私にも批判が来るんじゃないかと心配ですが、私は今回の話で東北の農作物は安全だということを言いたいわけではありません。

 今回の場合に限らず、安全・危険の判断は専門家でもはっきりしていないところで、わからないのに私が勝手に断言するというのは、無責任際まわりないと思っています。そして、明らかに危険だと判明している農作物は絶対に口にしてはならないというのは、私も変わりません。

 ただ、武田教授の今回の説明がそれに当たるとは思えませんし、専門家のレベルにもあると思えず、あまりに酷いんじゃないかと感じました。


 もう一つ、次は別の視点から武田教授の発言を見てみます。(→武田邦彦中部大教授の論法なら、タバコは青酸カリを入れたようなもの)

(12/11追記:リンクがあったOpen ブログさんの◆ 早川由紀夫の精神障害を読むと、武田教授は"「生涯100ミリシーベルト」という基準を「1生100ベクレル」と誤記"していたようで、確かに検索でも出てきます。このセシウムの件の勘違いなのかな?と思ったんですけど、最近の関係ない話でした。

私も気をつけなきゃいけませんが、単位の重要性で書いたとおり、単位は科学者に限らず数字を扱う人の基本ですのでご注意ください。

あと、早川由紀夫さんについてもちょうど早川由紀夫・群馬大教授のトンデモ発言集 ~サリン、オウム信者、国も県も悪くない、ホメオパシー~で書きました。

もう一つ、たばこ関連では、たばこに含まれる放射性物質ポロニウム210 ~危険性の指摘および反論~。たばこにも放射性物質入っていました。)


 関連
  ■武田邦彦中部大教授のめちゃくちゃな「タバコと肺がんはほぼ無関係」宣言
  ■とある原発推進派のデタラメ
  ■送電分離などはもっと議論されなくてはいけない
  ■年金積立金よりマニフェスト関連予算を使うべき
  ■たばこ禁止反対論の方向性
  ■その他の社会・時事問題について書いた記事

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