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カルビーはブラック企業?松本晃会長「残業手当なくせ」がひどすぎる


2018/06/06:
カルビーはブラック企業?松本晃会長「残業手当なくせ」がひどすぎる
「残業1時間100万円なら残業が増える。だからなくせ」という暴論
現実に多いのはむしろ残業代を支払わない企業
裁量労働制にしたけど長時間労働は解決せず、政府がほぼ証明済み
部分的には正しい松本晃会長…なのにどうしてこうなった?


●カルビーはブラック企業?松本晃会長「残業手当なくせ」がひどすぎる

2018/06/06:日本を代表する「プロ経営者」としてインタビューされていたカルビーの松本晃会長兼CEOの主張がめちゃくちゃすぎて批判を浴びていました。こんな会長でカルビーは大丈夫か?という感じ。

 実際には説明に納得しちゃっている方もいましたし、「お前より大企業の会長の方が正しいだろう!」という権威主義に陥る人もいるかもしれません。ただ、そういった権威主義だと自民党の渡邉美樹ワタミ会長も正しいってことになっちゃいますし、実際、言っていることがめちゃくちゃなんですよ。

 そこらへんはこの後指摘していきますけど、とりあえず、冒頭で以下のように主張していました。

「日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。
 働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。」
(残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長 (1/3) - ITmedia ビジネスオンライン 2018年06月05日 08時00分より)


●「残業1時間100万円なら残業が増える。だからなくせ」という暴論

 上記の時点ですでにおかしいところがあるのですけど、まず、一番わかりやすいところを。

 松本晃会長は、「残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっている」としてインタビューアーに「例えば、『伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円』。しますか?」と聞いて同意を得ていました。また、「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」なら「やるに決まってますよ」とも言っています。

 しかし、そもそも残業1時間100万円なんて企業はありません。1時間10万円でも全くありえないでしょう。正社員の全国平均時給は諸説ありますが、例えばかなり高い2000円説を採用しても、法定外残業であれば25パーセント以上を上乗せした割増賃金を支払う必要があるのは2500円です。たった2500円ですよ、10万や100万なんてあり得ません。
(正社員の全国平均時給はいくら?最低賃金・アルバイトとの差は?より)

 これを10万や100万と言って印象操作して、「もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです」とした上で、残業代をなくせと主張するのはあまりにもひどすぎます。


●現実に多いのはむしろ残業代を支払わない企業

 また、現実に1時間10万円や100万円の残業代を支払っている企業なんていないだろうという話で言うと、逆に現実によくあるありふれた企業のことを完全に無視していました。

 残業を実際にしているのに残業代すら支払わない、あるいは、規定通りの金額を支払わない企業というのは、数えきれないほどたくさんいることがすでにわかっています。現実には、会社側が法律やルールを破って、社員から搾取していることが多いのです。

 このように現実で起きていることを完全に無視して、現実にはありえない想定の話だけをして持論を通そうというのはめちゃくちゃすぎます。とてもまともな経営者とは思えません。


●裁量労働制にしたけど長時間労働は解決せず、政府がほぼ証明済み

 さて、最初の話ですけど、「裁量労働制にしたら残業問題がなくなる」というのも嘘です。「あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません」と言っていたものの、これはむしろ政府が裁量労働制で働いている人の労働時間を捏造したことで判明しました。

 政府は、裁量労働制で働く人の方が一般労働者より労働時間が短くなる、とデータを用いて主張していました。これはカルビーの会長の言う「裁量労働制にしたら残業問題がなくなる」と同方向のものです。

 しかし、このデータは捏造でした。裁量労働制で働く人には1日の「労働時間の状況」を聞いた一方で、一般労働者への質問は、1日の残業時間について1カ月のうちの「最長時間」を尋ねていました。普通の労働時間と「最長の労働時間」を比較すれば、そりゃ「最長の労働時間」の方が長くなるに決まっています。
(関連:裁量労働制はブラック企業の目印 36時間連続勤務後体調悪化→過労死)

 しかも、そもそもこれだけひどい捏造をやっても、わずか20分しか違わないという結果に。政府は再調査を拒んだのですけど、きちんと調査すれば裁量労働制の労働時間の方が長くなるのは確実でしょう。したがって、裁量労働制導入で残業問題が解決できないどころか悪化してしまうことが、すでにわかっていると言えます。

 あと、細かいこと言うと、"特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いている"も詭弁であり、事実と異なるのですけどこちらは説明が面倒くさいので省略します。


●部分的には正しい松本晃会長…なのにどうしてこうなった?

 なお、松本晃会長は部分的には正しいことを言っています。例えば、実は今のやり方でも企業にとっては悪くないことだ、と指摘した以下の部分がそうです。前述の通り、そもそも残業代を支払っていない企業もあるんですけど、残業代をきちんと支払ったとしても会社側にかなり得なのです。会社側は今のやり方を望んでやっているところがあります。

「ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね」

 そもそも労働時間の管理というのは、管理職、さらに言えば経営者側の問題であり、労働者の問題ではありません。経営者のせいで労働生産性が高まっていないわけであり、残業手当のせいでもないのです。経営者がやろうと思えばやれるのにやっていないだけです。

 経営者がやりたがらないというのは、以下のような提案も。このやり方で残業手当をなくそうというのなら私も賛成できます。

「(引用者注:残業手当をあげる)制度をなくせばいいわけですが、ここで問題なのは、今まで残業手当として支払っていた分を会社が取り込んで、社員に払わなくなることです。今まで払っている金額は、どんな形でもいいので社員に払ってあげないといけません。生産性を高めて残業代を減らしても、節約した分が会社の利益に上乗せされるといったら、社員は動きません。浮いた分は社員に還元すべきです」

 健康経営のSCSKとランクアップの長時間労働改革 残業しない人にも残業代を支給などで出てきたSCSKがこうしたやり方でした。逆に言えば、本当はできるのに経営者がやっていないだけの証拠になっていますね。

 そして、この考え方ができるのなら、なぜ「残業1時間100万円なら残業が増える。だからなくせ」「裁量労働制にしたら残業問題がなくなる」といったずれた話になるのか?と不思議です。

 「残業手当なくせば残業しなくなる」ではなく、「今までの残業代を残業しなくても払うようにすれば残業しなくなる」といった主張をすべきだったでしょう。


【本文中でリンクした投稿】
  ■裁量労働制はブラック企業の目印 36時間連続勤務後体調悪化→過労死
  ■健康経営のSCSKとランクアップの長時間労働改革 残業しない人にも残業代を支給など
  ■正社員の全国平均時給はいくら?最低賃金・アルバイトとの差は?

【関連投稿】
  ■週休3日制に反対する日本人に中国人驚き 学校では週休2日制廃止で週6日制検討されたことも
  ■働き方改革安倍政権、年収200万で高度人材を求人 総務省サイバーセキュリティ課の政策立案業務で
  ■残業が多い人は頑張ってる…昭和生まれより平成生まれの方が多い!
  ■フランスは1週間無休なだけで罰金 日本は2カ月半連続勤務で過労死
  ■ビジネス・仕事・就活・経済についての投稿まとめ

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