みのもんた、吉田明世アナにセクハラ疑惑 過去にも疑惑や問題発言

★2013/9/1 みのもんた、吉田明世アナにセクハラ疑惑　過去にも疑惑や問題発言
★2013/9/2 みのもんた朝ズバッ!セクハラ疑惑、TBSは担当者口頭注意で幕引き図る
★2013/9/14 みのもんた、セクハラではなく次男逮捕で朝ズバッ!を自粛(降板？)
★2014/6/20 塩村文夏議員に「お前が早く結婚しろ」とヤジ 自民党都議か？
★2014/6/23 都議会ヤジ、海外の反応 セクハラどころか差別主義者による暴言と理解
★2014/6/24 セクハラヤジは自民党陥れる捏造→「子供産めない」捏造に切り替え
★2014/6/24　鈴木章浩都議、セクハラヤジ謝罪も自民党への迷惑ばかり反省
★2014/6/24 セクハラやじ、鈴木章浩自民党都議 「寝耳に水」と否定していた
★2014/6/29　都議会ヤジの塩村文夏の過去を捏造して批判か？アイドルの穴の内容


★2013/9/1 みのもんた、吉田明世アナにセクハラ疑惑　過去にも疑惑や問題発言

　みのもんたさんにセクハラ疑惑が上がっているそうです。普段こういう芸能人の話は取り上げないんですけど、セクハラはまずいだろうというのと、過去にも疑惑や問題発言があるとのことですので。

●「みのもんたの朝ズバッ！」（TBS系）で吉田明世アナウンサーの尻を触るというセクハラ疑惑

　まず、今回の件。削除される可能性がありますが、動画も上がっていました。

女性アナウンサーの腰に手…生放送で流れた、みのもんたの「不可解な行動」(トピックニュース) - エンタメ - livedoor ニュース
トピックニュース 2013年08月30日17時26分

30日、TBS系情報番組「みのもんたの朝ズバッ！」で、司会のみのもんたが見せた不可解な行動が話題となっている。

話題となっているのは、番組終盤、CM明けのみのの行動。原稿を読み上げようとするTBS・吉田明世アナウンサーの腰にみのが手を回し、それを吉田アナが振り払う映像が流れたのである。その後、みのは笑顔で両手をこする「謎の動作」を行っている。
http://news.livedoor.com/article/detail/8019923/

　見てみましたが、正直よくわかりません。たまたま当たってしまったと言えなくもないような？

　ただ、みのもんたさんの場合は前述の通り過去にも疑惑があり、それが予断を与えているようです。


●「朝ズバッ！に出演していた女性アナウンサーがみのさんのセクハラが原因で番組を降板した」と報道

放送中、女子アナの尻に手伸ばし…　みのもんた「生セクハラ」？茶の間に流れる : J-CASTニュース
2013/8/30 19:26

みのさんは07年、女性セブンに「朝ズバッ！に出演していた女性アナウンサーがみのさんのセクハラが原因で番組を降板した」と報じられた。みのさんはこれを否定した(略)
http://www.j-cast.com/2013/08/30182643.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

●「朝ズバッ！」放送中に突然「セクハラ！」という女性の声が聞こえる

12年7月には「朝ズバッ！」放送中に突然「セクハラ！」という女性の声が聞こえ、「みのさんが何かしたんじゃないか」との憶測も上がっていた。

●「俺の愛人になるなら（「朝ズバッ！」の）レギュラーは保証する」と発言

みのもんたが『朝ズバ！』番組中に女子アナのお尻を触る？　過去の行為も反省せず – ガジェット通信
2013.08.30 18:15 記者 : ソル

過去には某アナウンサーに「俺の愛人になるなら（朝ズバの）レギュラーは保証する」と発言し問題になったこともある。
http://getnews.jp/archives/408604

　今回の件の反応。

用語は正しく 2013/8/30 19:56

このことが本当ならば「セクハラ」ではありません。強制わいせつです。逮捕してください。

いろいろやってるんだろう 2013/8/30 21:41

たまたまテレビに映ったから問題になっているけど、映らないところではきっとセクハラをやっているんだろう。一介の女子アナではやめるくらいしか抵抗の手段を持たないんだろう。当然いろいろ問題の多いこのテレビ局は見て見ぬふりをしているに違いない。こんな番組視たこともないから何をしようが関係ないけどね。

降板させろ 2013/8/30 22:38

もう、みのもんたのクソジジイなんか降板させろよ。セクハラ疑惑は今回が初めてじゃ無いんだから、セクハラは立派な犯罪でなんで被害を受けた女子アナが番組降板して、みのは降板しないで出続けるんだよ。
(J-CAST)


痛いニュース(ﾉ∀`) : みのもんたが朝ズバで女子アナの尻を触るセクハラ行為！ ネットで話題に - ライブドアブログ

50 ： ショルダーアームブリーカー(新疆ウイグル自治区)：2013/08/30(金) 15:04:08.12 ID:xZpr1zEw0
>>9
完全に嫌がってるな

35 ： ショルダーアームブリーカー(茸)：2013/08/30(金) 15:01:25.84 ID:1fKLrHHH0
あからさまに嫌がられとるwww

47 ： ミドルキック(兵庫県)：2013/08/30(金) 15:03:52.82 ID:aDIX5pH70
これは普段からやってるな
スイッチャーの造反だな

53 ： ニーリフト(芋)：2013/08/30(金) 15:04:48.28 ID:kgWHeuae0
ワイプで写っていないのを確認してから触っている。確信犯。
たまたまカメラが切り替わったから発覚しただけでいつもやってんだろ。

57 ： ダイビングフットスタンプ(西日本)：2013/08/30(金) 15:05:08.14 ID:ThYh+LPl0
あそこにみのに物言える人間なんていないんだろうな
みんな見て見ぬ振り
反抗した穴が降ろされるだけ

61 ： 目潰し(新疆ウイグル自治区)：2013/08/30(金) 15:05:53.97 ID:EVhrVgu70
もみのんたに改名しろ！

89 ： ダブルニードロップ(SB-iPhone)：2013/08/30(金) 15:10:07.31 ID:v7fYwr2Wi
これスタジオ撮ってない時は割と無茶苦茶やってんやろね。

90 ： フライングニールキック(広島県)：2013/08/30(金) 15:10:14.43 ID:DvScs4U10
本気で気色悪い
あとに手をゴシゴシしてんのって見られたくないとこ一瞬写ったからごまかしてるだけだな

94 ： ラ ケブラーダ(石川県)：2013/08/30(金) 15:10:55.20 ID:+w+MjBj+0
この女子アナあしらい方慣れてるからいつも触られているな

96 ： 男色ドライバー(埼玉県)：2013/08/30(金) 15:11:09.41 ID:lH4sZEHU0
普段からセクハラの類はあって、女子アナが我慢させられてる感じかな
でも動画を見る限りじゃ、騒ぎにはならない範囲だろ

149 ： ビッグブーツ(チベット自治区)：2013/08/30(金) 15:19:49.32 ID:xAB7gxE/0
手で払い除けてるってことは
この二人何度もやりあってる
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1773328.html

　何度も触られた経験ある反応では？って感想が目についたので、それを中心にピックアップしました。


　セクハラならたいへんなことだと思いますけど、ガジェット通信ではこう書いていました。

過去にこれだけのことをやっていても降板になっていないことから、今回もお咎めなしになりそうである。

　金になるのならセクハラもお咎め無し……というのが、テレビ界の常識なのかもしれません。

　しかし、そうなると相当ひどい話ですね。

155 ： スリーパーホールド(東京都)：2013/08/30(金) 15:20:43.42 ID:kiJEAAce0
しかし、カメラの回っている生放送中に堂々と女性アナウンサーの尻に手をやるって
まともな神経じゃないよね。常軌を逸脱してるよ、これがニュースだの政治だの語っちゃうんだぜ？
女性団体や人権活動家は声を上げないのかな？
信じられないよ、こんなのが世界に知れ渡ったら日本の恥だよ。
(痛いニュース(ﾉ∀`) )

　確かに恥ずかしいです。

★2013/9/2 みのもんた朝ズバッ!セクハラ疑惑、TBSは担当者口頭注意で幕引き図る

　動画はこちら。


　みのもんたさんは金になるので過去同様今回のセクハラ疑惑も黙殺されるのでは？と思っていましたが、TBSがこれに触れました。口頭注意です。

　しかし、注意と言ってもみのもんたさんへの注意じゃありません。なぜかスタッフへの注意です。詳細は以下ですけど、やはりTBSはみのもんたさんへはお咎め無しで、幕引きを図ろうとしているようです。

みのもんたさん、セクハラ？女性アナ手振り払う

　８月３０日に放送されたＴＢＳの情報番組「みのもんたの朝ズバッ！」の中で、司会のみのもんたさんが隣に立つ女性アナウンサーの腰付近に手を伸ばし、女性アナがその手を振り払ったような映像が流れていたことがわかった。

　映像が流れたのは、番組終了間際の午前８時２９分ごろ。ＣＭが終わり、女性アナが原稿を手にニュースを読み上げようとしていた。ＴＢＳ広報部は「セクハラ行為があったとは認識していないが、紛らわしい行為だったため、今後このようなことがないよう番組担当者に口頭で注意した」としている。
（2013年9月2日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news2/20130902-OYT8T00645.htm

　とりあえず、TBSはセクハラだと認めていないわけですね。

　釈然としない方も多いでしょうが、これはまあ仕方ないかもしれません。前回も書いたように、私もセクハラと断定し難いと感じるものでした。

　ただし、不可解なのは注意がスタッフへのものだということです。

　「紛らわしい行為」をしたのはみのもんたさんであり、番組担当者ではありません。番組担当者を叱るというのはちょっとおかしな気がします。

　好意的に見れば、TBS ＞ 番組担当者 ＞ みのもんた であり、番組担当者を通じてみのもんたさんへ注意するようにってことも考えられますけど、前回強調されていたみのもんたさんの厚遇を考えるとこれも特別扱いの一つなのかなぁと勘ぐってしまいます。


　TBSの言い分を信じて番組作りのまずさによる紛らわしさという可能性を探るなら、以下の今田耕司さんの発言は参考になります。

　ただ、業界用語が使われていてややこしいので、先にそちらを載せて続けて今田耕司さんの発言を。

きっかけ | 舞台・演劇用語 | シアターリーグ

「きっかけ」（切っ掛け）

動作などの開始の合図になることを「きっかけ」と言いますよね。
他の言葉に置き換えると、
「いとぐち」「手がかり」「はずみ」「機会」といったところでしょうか。
演劇界でも同じような意味、
つまり舞台進行の際に、転換などの合図になるような事柄を指して用いられます。
映画やテレビ業界では「キュー(cue / Q)」とも言いますね。

お芝居の世界では、俳優が舞台に登場したりはけたりする「きっかけ」や、
音楽を流す「きっかけ」、照明の「きっかけ」など、
たくさんの「きっかけ」があります。
http://www.moon-light.ne.jp/termi-nology/meaning/kikkake.htm

今田耕司、みのもんたのセクハラ疑惑に言及 「きっかけ出すつもりやったんちゃうかな」(トピックニュース) - エンタメ - livedoor ニュース
トピックニュース 2013年09月02日15時40分

8月30日放送のラジオ「今田耕司のオールナイトニッポンゴールド」（ニッポン放送）にて、今田耕司がみのもんたの「セクハラ疑惑」に言及した。(中略)

この映像について、今田は「オールナイトニッポンゴールド」で「お尻というか背中にも見えんのよ」と発言、みのが触っていた場所は臀部ではなかったかもしれないとの見解を示した。また「俺のあくまで勘やけど」と前置きしつつ、「（吉田アナが原稿を）読むだけのかんじで、画は違うとこにいってると思たんかもわかれへん」と語り、みのが画面に自分と吉田アナが映らないと思っていたのではと推測している。

そういった状況を仮定した上で、今田は「きっかけ出すつもりやったんちゃうかな」とみのの行動を解説。手を回したのは、映像と上手くシンクロさせるために、吉田アナに原稿を読む合図を出そうとしたためと推測している。また、吉田アナがみのの手を払ったことについては「勘違いされるやん、パッと映像きてもうたら。メインのMCがきっかけ出してたら」と述べ、進行が不自然に見えないための配慮だったという見解を示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/8026856/

　苦しい擁護に聞こえますね。

　今田耕司さんの発言の間ラジオスタッフは苦笑していたそうです。こちらの記事ではそれを根拠に、これは本気の擁護ではなく「ネタ」にしたのだという解釈をしています。

　ただ、それもまたしっくりこない解釈ですけど……。


　とりあえず、本来そういった仕事をしないはずの「メインのMC」みのもんたさんが「きっかけ」を出す事態になったのであれば、番組作りの問題であり、担当者に注意をするというのは合点がいきます。

　ところが、この「きっかけ」説。別記事で載っていたTBSの言い分によって否定されてしまうのです。

ＴＢＳ「朝ズバッ！」を口頭注意　みのが“紛らわしい行為” ― スポニチ Sponichi Annex 芸能

　ＴＢＳ広報部は「当事者の間でセクハラ行為があった認識はない。ＣＭ中の談笑の様子が放送に出てしまい、視聴者に誤解を与えてしまった」としている。[ 2013年9月2日 14:50 ]
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/09/02/kiji/K20130902006537610.html

　こちらだと「談笑の様子」。これまた何と苦しい説明でしょう。

　それはともかく「きっかけ」ではありませんでしたので、番組担当者を注意する理由としてはさらに不自然になりました。

　余計なこと言わずに「たまたま手が当たってしまっただけ」に留めておけば良かったのに……。

　ああ、でも、一応普通は映さない「リラックスして体動かしているシーン」を映したスタッフが悪いってことかな？　それなら一応意味通じますかね？　うーん……。


　私は最初に書いた通りセクハラかどうかマジでわからんなと思っていたのですが、TBSの怪しい対応や説明を聞いてしまうと何か余計疑わしく思えてきちゃいました。

　ついでにサクッとツイッター検索しましたが、TBSの説明を信じている人は誰もいない様子です。(みのもんたセクハラ疑惑のTBS説明、誰も信じず　ネットの反応)

　セクハラの有無はともかく、TBSの説明は視聴者を納得させるものではなく、良くない対応だったとは確実に言えそうです。


★2013/9/14 みのもんた、セクハラではなく次男逮捕で朝ズバッ!を自粛(降板？)


　何だか変な話。みのもんたさんのシリーズはとりあえずこれで一区切りになりそうですけど、まずご自身のセクハラについて。

みの　女子アナに「１億円通帳」見せていた | 東スポＷeb – 東京スポーツ新聞社
2013年09月13日 16時00分

セクハラ騒動に見舞われた大御所司会者みのもんた（６９）が実は“タッチ常習犯”で、それを許す女子アナもいたという。みのの番組で長年アシスタントを務めた某女子アナは「みのさんのボディータッチは昔から普通にあった」と話している。

　この女子アナをよく知る関係者は「アシスタントに就いたばかりのころ、彼女はみのに迫られたことがあって、それでもみ合いになって転倒しケガしたこともあるそうだ(中略)」

　ただ、そんな女子アナも今は「憎めない人なんだよね～」とため息をついているとか。みのには愛嬌があるからだ。

「みのは、奥さんにナイショだった通帳を３つ持ってるって。あるとき彼女が『見せてくださいよ～』と言うと、みのは『どうしようかな～』などとじらすんだけど、結局見せてくれたんだって。通帳にはそれぞれ１億円ぐらいたまってて、驚く彼女を見てみのはニヤニヤ。そんなイタズラっ子のようなキャラだから、女子アナたちも許せちゃうみたい」（同関係者）

　この気前のよさも、みのが女子アナから許されてしまう理由のようだ。何かとみのを敵対視する年配男性アナＸとの比較エピソードを、某局スタッフが明かす。

「２人と仕事したことある女子アナが言っていた。『みのさんは自腹でおごってくれるけど、Ｘさんは絶対自腹を切らない。打ち合わせのお茶代２０００～３０００円も番組スタッフに出させるし、Ｘさん主催の飲み会なんて１回もない』って」
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/183311/

　これ要するに金で誤魔化しているってことですね。金さえ出せばセクハラだろうが愛人だろうができるって。

　この記事が出る前の時点で、みのもんたさんはそういう「お金で女はどうにでもなる」と思っているという決め付けがありましたが、大当たりだった感じです。

　しかし、どうもこの件は結局不問のよう。別の問題が生じたためです。

みのもんた次男、窃盗未遂容疑で逮捕　日テレ勤務の３１歳
[2013/9/12-06:02 スポーツ報知]

　タレント・みのもんた（６９）の次男で日本テレビに勤務する御法川（みのりかわ）雄斗容疑者（３１）が１１日、窃盗未遂の疑いで警視庁に逮捕された。(中略)

　御法川容疑者の逮捕容疑は８月１３日午前１時１０分頃、東京都港区新橋５丁目のコンビニのＡＴＭで他人のキャッシュカードを使い現金を引き出そうとしたもの。

　同日午前１時ごろ、現場から約４０メートル先の別のコンビニ前で、酒に酔って寝ていた４０代の男性会社員を警察官が発見。保護しようと近づいた際、男性のそばから男が走り去り、男性のバッグが盗まれていた。

　直後に警察官が、男と服装や背格好がよく似た御法川容疑者を見つけ、事情聴取。その後の捜査で、防犯カメラに男性のキャッシュカードを使い、現金を引き出そうとする御法川容疑者が写っていたため逮捕した。

　警視庁によると、御法川容疑者は「話すことはありません。弁護士が来てから話します」と供述している。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130911-OHT1T00260.htm

　私はこれは父親のみのもんたさんとは関係ないと思います。未成年者じゃあるまいし、いつまで責任取らなきゃならんの？と感じます。

　しかし、どうもこれが番組の自粛の理由となったようです。これ幸いと、かこつけたんでしょうかね？

　以下の記事は逮捕の件の補足も出ていますので、先にそちらを。

みのもんた、報道番組だけ出演自粛　「朝ズバッ！」と「サタずばッ」
[2013/9/14-06:00 スポーツ報知]

　仕事を終え、食事して帰宅する際のタクシーで財布を紛失。探し回っていたところ、コンビニの現金自動預け払い機（ＡＴＭ）の上に３枚のキャッシュカードが置かれており、そのうち１枚が自身が使用しているのと同じ銀行のカードだったため「やられた」と思い、慌てて残高照会をしたという。その後、警察に職務質問され事情聴取を受けたが、自身の財布も見つかり、帰宅を許された、というものだった。

ところが１１日、次男の妻から「逮捕」の連絡を受けた。「そんなバカなことはないと思った。済んだ話だと思っていた。息子を信じる？　信じない親がどこにいますか。でも私は日本の警察も信じている。優秀ですから。世界で一番、安全な町ですよ。公平に考えてます」と声を詰まらせた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130913-OHT1T00178.htm

　みのもんたさんの番組自粛に関する部分。

　タレント・みのもんた（６９）が１３日、報道番組の出演を自粛すると発表した。次男で日本テレビに勤務する御法川（みのりかわ）雄斗容疑者（３１）が１１日に窃盗未遂の疑いで逮捕されたのを受けたもの。ＴＢＳ系「みのもんたの朝ズバッ！」（月～金曜・前５時半）など２番組で、期間は未定。(中略)

　鎌倉市内の豪邸前でサンダル履きで取材に応じたみのは「たいへんご迷惑をおかけして、申し訳ありません」と、３５秒間、頭を下げて謝罪した。「公明正大でなければならない。今の私では、ややもすれば身びいきになるような立場に立っちゃうんじゃないかと苦慮いたしました」と説明。目からは悔し涙があふれた。

　この日午前、マスコミ各社にファクスを送付し「報道に携わる人間として、その公正を守る意味でも報道番組への出演を自粛させていただくことにしました」と発表した。ＴＢＳ系「みのもんたの朝ズバッ！」と、同局系「みのもんたのサタデーずばッと」（土曜・前５時４５分）が対象で、自ら自粛を申し入れた。

　一方、日テレ系「秘密のケンミンＳＨＯＷ」（木曜・後９時）と文化放送「みのもんたのウィークエンドをつかまえろ」（土曜・後１時）は局側と話し合った結果、出演を続ける。バラエティー番組については「楽しく大騒ぎするもの」とし、報道番組とは一線を画すという認識。(中略)

　今後の出演は捜査の結果を待って判断する意向だが、降板については否定的。「１週間で最も多く生番組に出演する司会者」というギネス記録などを持っており、「また記録が生まれるかもしれないって矢先でしたので…」と出演に意欲を見せた。

　なお、夕刊フジは「降板については否定的」と異なるタイトルでしたので、釣られて読んでみました。

みのもんた、全番組降板を決断！　「朝ズバッ！」など報道系自粛 (1/2ページ)
2013.09.13

　８月末の「朝ズバッ！」でのセクハラ騒動による批判が今も収まっていない中で起こった次男の逮捕で、これ以上出演を続けるとＴＢＳに重大な影響を及ぼすと判断。まず出演自粛を決めた。関係者によると、「男気を見せたい」と全レギュラーから降板の意思を固めているという。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20130913/enn1309131523013-n1.htm

　どうなんでしょうね？　適当書いているだけのようにも見えますが……。


　番組降板の話ですが、本来であればセクハラ疑惑問題です。これは実際にセクハラであればご自身のやったことですし、重大性も高いです。

　一方の次男逮捕も重大な容疑であり、無罪の推定(推定無罪)は別として、他人のキャッシュカード使用について擁護する気は毛頭ありません。しかし、この行為はみのもんたさんご自身のことではありません。これが責任となるというのはおかしいです。

　以前、ニートの子どもにお金渡して追い出したという話の2ちゃんねるのスレにおいて、親の方に「無責任！」と非難が集中したときには強烈な違和感を覚えましたが、大人になれば「自分の責任は自分で」です。未成年者じゃない成人した子どもの責任をいつまでも親がとり続けるというのは奇妙です。


　なお、遺伝のことを揶揄するような話もありますけど、それも本来よくありません。

　朝日新聞と2ちゃんねるは似てる？週刊朝日「橋下徹大阪市長は出自が同和(部落出身)だからダメ」と読める記事で謝罪にの件といっしょですね。

　この橋下徹市長への部落差別の件から発展した子供の遺伝子と性格　家庭の影響はほとんどなし、親の性格も関係は薄めという話によれば、遺伝以上に家庭環境の影響は低いそうです。

　「親の育て方が悪かった」という批判もまた不適切でしょう。


　私はそれよりもセクハラに関する認識の甘さ・軽さにショックを受けました。

　みのもんたさんで一番問題なのは、セクハラ疑惑です。問題の焦点はぼかさない方がいいと思います。


★2014/6/20 塩村文夏議員に「お前が早く結婚しろ」とヤジ 自民党都議か？

　最初、取り上げるつもりなかったんですが、たいへんお怒りの方がいて、確かに質問していた内容を見ると、なぜこの流れで？と疑問に思いました。

　まず、お怒りだった方から。

都議会でセクハラヤジ......女性支援ってなに？　2014年06月19日 21時16分 提供：Web本の雑誌

　今月18日、東京都議会の本会議で「みんなの党Tokyo」の塩村文夏議員が妊娠、出産等の支援体制について質問をしていたところ、複数の男性議員から「お前が早く結婚した方がいい」、「産めないのか」といったヤジが飛び交ったことが話題となっています。
http://news.ameba.jp/20140619-609/

　塩村文夏(あやか)議員は「セクハラ発言を議場で堂々と...」とフェイスブックで綴っており、セクハラではないか？としています。まあ、そうでしょうね。まともな会社でこういった発言をすれば問題になります。(残念ながら現状まともじゃない会社が多いので、問題にならないこともまた多いんですが…)

　みんなの党Tokyo公式ブログでは、音喜多駿議員はこう書いていたそうです。

「選挙のときに、有権者の前では『女性の社会進出を促進します！』、『子育て支援にしっかりと取り組みます！』と言っている議員たちが集まる議会で、このような野次が飛び、それを笑う議員が大勢いる。それが我が国の首都、東京議会の実態です。（中略）民意の代表たる議員が集まる議会がこれほど古色蒼然とした状態で、東京都の女性活用や子育て支援が進むはずがありません」

　確かに言っていることとやっていることが違いますよね。都議ではないですが、昔同じ東京都の区議に似たような思想の人なんだろうなという方がいました。田中裕太郎さんという杉並区議が、母親というものは「お願いです。私達の子育てをどうか手伝って下さい」という姿勢であるべきと書き、待機児童問題で解決を求めた女性たちを批判したのです。

　こういう考え方の人はいわゆる保守思想の人に多いです。このときの田中区議は自民党議員でした。また、今回も"問題の声は自民党議員の座る席の方から聞こえた"とのことです。

　なお、田中区議は当時サイトで「信念：子育て先進地域・杉並を目指します　杉並を子育て環境ナンバーワンの町に！」とアピールしていました。ただ単に「子育ては家庭でやるべきもの」という思考であるだけでなく、普段は正反対のことを宣伝しているっていうのが、非常に性質が悪いです。保守派にとっても裏切り者ですよ、この人は。


　最初に書いた「この流れで？」について。もちろんセクハラ発言はどんな流れでも許されないのですけど、質問していた内容からするとあまりにも馬鹿にしすぎていると感じました。これは書き起こしがあったせいで、わかったものです。

【全文】「お前が早く結婚したほうがいいんじゃないのか？」都議会における塩村あやか議員へのセクハラヤジ書き起こし | ログミー[o_O]　2014.06.19

塩村議員：続きまして、女性のサポート・子育て支援についてお伺いを致します。東京の女性は、他の都市よりも晩婚・晩産です。都道府県別の第一子出産時の母の平均年齢は、東京都がずば抜けて高く、32歳近いことがわかっており、高齢出産や不妊治療を受ける女性が増加しています。

東京は都会であるが故に、周囲との関係が希薄で、女性が妊娠・出産・育児に関わる悩みを一人で抱えてしまうという弊害があります。こうした問題を抱える女性たちのサポートを東京都は積極的に進めていくべきで、特に、周囲に相談できる人がいない妊婦さんを支える仕組みはとても重要であり、私も所属をする厚生委員会で、この件についての充実をお願いしてきました。
http://logmi.jp/15195

　「お前が早く結婚したほうがいいんじゃないのかー？」というヤジが入ったのはこの後だったそうです。本当になぜこの流れでそんなことを言えるのか？という話です。

　動画では音を拾っていないようですが、塩村議員のtwitterによると、「産めないのか？」などといったヤジもあったとしているとのこと。「高齢出産や不妊治療」について触れたことを踏まえているんでしょうね。こちらの方がさらに悪質性が高いですが、前述の通り、音声には残っていないようです。

　ただ、この「産めないのか？」抜きにしても十二分にひどい話であり、このような議員の元では「女性活用や子育て支援が進むはずがありません」という音喜多駿議員の言葉もあながち大げさとも言えないでしょう。


★2014/6/23 都議会ヤジ、海外の反応 セクハラどころか差別主義者による暴言と理解

　都議会で塩村文夏議員に「お前が早く結婚しろ」などのヤジが飛んだという話。一部の人しか問題視しない話かもしれないけど、内容的に看過できないから紹介しておこう…というつもりで前回は書きました。

　しかし、私が思った以上に大きなニュースになりました。大手メディアの扱いも予想を上回るものでしたが、ネットの反応がもっと意外でした。

　ネットではセクハラなど女性に対する攻撃に甘いですし、発言者が自民党議員と思われているので反応はもっと鈍いかと思っていました。ところが、今のところ一部の有名ブロガーで女性議員をさらに傷つける発言があるくらいのもので、批判が圧倒的な展開になっています。

　そして、国内で大きな話題になるだけではなく、海外でも反応が。こういった発言は日本より欧米の方が問題視されることは予想できたとはいえ、内容の辛辣さに驚きます。

　塩村文夏議員に「お前が早く結婚しろ」とヤジ 自民党都議か？では、単なるヤジではなくセクハラだという記事を紹介しました。しかし、海外メディアはさらにきつく、セクハラではなく「差別主義者による暴言」とまで言っているところがあります。

「セクハラではなく、女性への差別」都議会やじ世界も批判　2014年6月22日6時2分 スポーツ報知

　都議会でのやじが、世界中に広がった。２１日までに海外の主要メディアがやじ問題を報道。日本の男女格差の現状を指摘し、差別的な発言として取り上げている。

　英高級紙ガーディアンのジャスティン・マッカリー記者は、やじ問題を報じた日本の新聞記事を読んで取材を開始。ガーディアン電子版の見出しでは「ＳＥＸＩＳＴ　ＡＢＵＳＥ（差別主義者による暴言）」などの批判的な言葉を使った。記事では都議会、衆参両院でも女性議員の数が少ないとして「日本における女性の低い地位を反映している」としている。
http://www.hochi.co.jp/topics/20140622-OHT1T50029.html

　スポーツ報知の取材に対して答えたのだと思いますが、マッカリー記者は「今回のやじはセクハラではなく、女性への差別だろう。英国で同じようなことが起きれば発言者を特定し、厳しい追及を受けるだろう」と言っているそうです。

　さらに私はあまり強く結び付けなかった安倍政権の女性活用にまで話を繋げています。「安倍政権が進める女性の支援策などを取材しているが、安倍政権を支える自民党でこうした発言があったとしたら、大きなマイナスだ」とのことです。

　前回も保守派の人は「女性は家庭にいろ」という考え方をしていると書きましたが、安倍政権の女性活用でもこの本音が見えているところがあります。女性の早い職場復帰を促すのではなく、逆に休職期間を長くしようとする思想がそれです。また、出産後に学び直す機会を与えようという方針も、現場から離れる時間を増やす方向性であるとともに、女性はまだ一人前になっていないのだという意識が見えます。

　ということで、私も強く不信感を持っていたのですが、ちょっとこの問題で強調しすぎるのは安倍政権憎しのように見られて嫌だなぁと思っていたので、一般論として保守層の政治家に女性差別の意識が強いに留めていました。海外の方が遠慮ないですね。

　なお、国内メディアでは、やはり自民党の支持を受けて当選した東京都の舛添要一知事が、やじについていっしょに笑っていたことを問題視する報道もありました。注目度の高い東京都知事というだけでなく、今は東京オリンピック開催を控えていますので、ここもまた海外から非難を浴びそうなポイントです。


　スポーツ報知では他に米ＣＮＮ、米ウォール・ストリート・ジャーナル、ロイター通信、ＡＰ通信も相次いで報道したことを伝えています。アメリカの新聞紙だとニューヨーク・タイムズの方が好きそうな話題だと何となく思いましたが、ウォール・ストリート・ジャーナルは"やじを受けた塩村議員のインタビューを掲載"ということで、特に感心が高そうです。

　また、CNNについては毎日新聞も報じており、"女性の社会進出を経済成長へつなげようとする安倍政権の「ウィメノミクス」政策に言及しながら、「依然として男性が社会的地位の大半を占め、高所得を得ている」と日本社会の現状を批判的に伝えた"そうです。やはり安倍政権の方針に結びつけています。

都議会ヤジ:女性蔑視、海外に波紋　五輪イメージダウンも
毎日新聞　2014年06月21日　10時58分（最終更新　06月21日　13時07分）【竹内良和、中西啓介】
http://mainichi.jp/select/news/20140621k0000e010185000c.html

　さっきオリンピックの話をしたら、どうやらロイター通信は既に言及していたようですね。"「ヤジで２０年にオリンピックを開催する東京都にクレームが殺到した」と伝え、五輪開催地としての自覚も疑問視した"とのこと。

　さらにオリンピックに関しては、舛添知事が20日の定例記者会見で「一生懸命、東京の食材を使って(引用者注：25日に来日するＩＯＣ委員に)おいしいものを食べさせたって、『何だ、片一方でこんなことをやってるじゃないか』って言われるのは非常に心外だ」と述べており、既に攻撃側に回っています。こういう立ち回りは舛添さんらしいです。

　あと、さっきのロイター通信は"日本企業の慣例として「女性は結婚・出産後に退職を勧められることも多く、働く女性はお茶くみなど、さまつな仕事をさせられる」と労働環境を批判"という話もあったそうです。ロイターは速報だったようですが、この話も速報時点で入れていたんでしょうか？

　こういう話がパッとセットで入るというのなら、もともと日本の女性問題に感心が高く、不信感が強いところだったということです。日本に対するステレオタイプな悪い見方があったのかもしれませんが、それにピタリと合致する発言をしてしまったんですから、海外メディアは責められません。実際、日本の問題点を象徴するようなヤジでした。

　毎日新聞では、今まで出てきたところの他にフランス公共ラジオでも"政府の子育て支援が乏しく、性差別も根強いため、女性が働きにくいとの見方を示した"という話も伝えており、本当海外からも大きな注目を集めた問題となったようです。


★2014/6/24 セクハラヤジは自民党陥れる捏造→「子供産めない」捏造に切り替え

　都議会ヤジ、海外の反応 セクハラどころか差別主義者による暴言と理解でネットの反応が、意外にヤジ許せず…という声が多くて驚いたと書きました。

　でも、まあ、見るところ見ると、やっぱりそうじゃない人も結構いるんですよね。こういうのは目にしない方が幸せなのですが、ああ、やっぱりいたんだ…と発見してしまいました。J-CASTニュースのコメント欄です。

　なお、記事自体はセクハラやじを受けた議員側に脅迫が届いたという話です。

セクハラやじ問題、追及側に「中傷・脅迫ファクス」も　支援都議に「死んで詫びる覚悟できてるんだよな」 : J-CASTニュース　2014/6/22 17:36

　 「中傷・強迫」ファクスを、ブログなどで文面写真つきで公表したのは、おときた駿・都議だ。(中略)

6月21日のおときた氏ブログによると、やじ問題に関して、応援や激励がある一方で脅迫や誹謗中傷、圧力も多くあるとして、次のような内容のファクス文面を公開した。

塩村議員を指すとみられる「メス●（編集部で略。動物名）」が、偽証罪などの「罪」にあたる行為をしているとして、「肩を持っている」おときた氏を「幇助罪だよな？」と非難している。その上で、

「事実関係が明らかになったら、お前は死んで詫びる覚悟はもちろんできてるんだよな」

という物騒な文言が書かれている。
http://www.j-cast.com/2014/06/22208363.html?p=all

　こんな内容の記事で以下のようなコメント。

コメント・口コミ1 | セクハラやじ問題、追及側に「中傷・脅迫ファクス」も　支援都議に「死んで詫びる覚悟できてるんだよな」 : J-CASTニュース

002　なんだか 2014/6/22 18:02

気持ち悪い展開になってきたな。
都議の仕事って、セクハラを追及することじゃねーだろが！
てめえらに税金払ってる身になってみろ。

003　情けない 2014/6/22 18:10

ヤジ行為そのものより、性差別という部分ばかりを強調するのがメディア共々胡散臭い。
理不尽で悪質なヤジは地方の議会では日常茶飯事であり、どの議員も日々それと戦いながら議会に参加している
自分には性差別人格否定と喚く女性議員には精神的に軟弱としか感じないし、女性への配慮ばかり気にしてばかりの他の議員にも頼りなさしか感じない。

037　 どこかで見たような構図？ 2014/6/23 04:44

発言者の特定とともに、発言内容の確認が重要だろう。
真実がどこにあるのか？
追及する側が、逆に追及されることになる可能性も？
振り上げたこぶしが、正義の鉄拳なのか？
あるいは・・・
今後の成り行きに要注目。

041 パターン 2014/6/23 07:57

国内のみならず、海外にまで取材されてご機嫌な様子だね。
こういう面倒臭い展開になる前に、ヤジられてカチンときたなら「今の～という野次に抗議します」ってその場で言えば良かったのに。
そもそもそれができないからこういう面倒臭い女なわけだけど。でも彼女が特別珍しいわけじゃない。
職場には、どってことないことを大袈裟に喚き散らす女はいる。しかも自分は全然悪くないし、他の誰よりも優秀だと思ってる。
結果、こういう面倒な人間とは距離を置きたいと男性のみならず女性も思う。そうすると、自分は避けられているのに、自分以外の女性が男性と談笑でもしようもんなら「男に媚びている」とむちゃくちゃなこと言いだす。あげく皆が自分を避けている。仲間外れにされてると再び騒ぎだす。結果、より一層孤立する。
これ珍しくないパターンよ。

051 >41 2014/6/23 09:13

つまり基地○外ってことですね。
そういう奴って往々にしてマイペースで仕事して、しかも遅いんだよね。
能率悪くてしょうがないんだけど。
もともと空気を読めないやつだから。

043 だけど 2014/6/23 08:25

議員に男も女もないだろ、セクハラセクハラって
マスコミ大はしゃぎだな。

044 野次は野次 2014/6/23 08:39

こんな事ほっとけ。
国会を見てみろ。

057 123 2014/6/23 09:56

ソースも確認しない、マスゴミに踊らされるバカサヨがこのコメント欄にもワラワラと。w
http://www.j-cast.com/2014/06/22208363.html?ly=cm&p=1

　お手本のようなクズの発言。

　あと、例によって捏造説が出ていました。

020 思うのだが 2014/6/22 22:39

ここで書いてる連中は自民党がやったという事前提で書いているようだが、ここまで異常な展開になってくると自民以外の党派による謀略工作に見えて仕方がない。
現に誰が言ったか把握できてるはずなのに被害者側とされるサイドが加害者の名前をあげないのは物凄く不自然だ。

　好きですよね、陰謀論って。この後自民党の鈴木章浩都議が認めたので「自民党を陥れる捏造」みたいな説はもうさすがに出てこないだろうと思っていたのですが、ツイッター見ていると今は鈴木都議が自分の発言ではないとしている"「子供産めない」というヤジは捏造"説に切り替えているようです。
(6/24追記：メールで教えていただいたので補足しておくと、「産めないのか」ではなく「自分が産んでから」だったようです。
"塩村文夏議員は、フェイスブックでこう明かしている。
「マイクで拾えていないと思われた『産む』に関するヤジ、あるニュースで拾えており、ホッとしました。私の耳に入ってきたものとは少し違い『自分が産んでから』でしたが、同じ意味合いのもので、『産む』に関するものがあると確認できました」"
セクハラヤジ、鈴木都議以外はお咎めなし？　塩村文夏議員「うやむやにしてはいけない」　J-CASTニュース6月23日（月）20時8分)

　次も鈴木都議謝罪前にあった捏造説です。

022 マスコミによるねつ造です 2014/6/22 22:46

このニュースを見たときは、女性議員に対するセクハラ的ヤジだと憤慨しておりましたが、しかし、NHKニュースを再確認すると、塩村議員に対して、「自分が早く結婚したほうがいいんじゃないか」とヤジを言っているのではなく、「みんなが早く結婚したほうがいいんじゃないか」という確かに言っている。
これは、女性議員に対する個人攻撃ではなく
マスコミがみんなの部分の音声を極端に小さくしているか、あるいは、音声を消して、テロップのみを
流している。見事なまでに、反日マスコミによる自民党攻撃である。また、「産めないのか」という声は全く聞こえない。彼女自身が、登壇中、頭が真っ白だったということから、勘違いの
可能性がある。あるいは、故意に虚偽の事実を
言っているかもしれない。
したがって、今回の件で、謝ることはない。

039　 マスコミによるねつ造 2014/6/23 07:51

今回の件、マスコミと女性議員によるねつ造の可能性が大きい。
まず、「自分が早く結婚した方がよい」という発言
であるが、ヤジは、「みんなが早く結婚した方が
よい」と言っている。女性議員個人への発言ではない。しかし、ＴＶは、最初の部分の音声
を消しているか、極端に小さくして聞こえづらく
して、テロップを流している。また、「産めないのか」というヤジは、全く聞こえない。これは、女性議員による創作である。
この件について、頭に血が上って、男性議員を吊るしてあげようとする連中は、再度、youtube等で
確認したほうが良い。
マスコミによるねつ造に騙されてはいけない。
あきらかに、ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレ朝など反日マスコミによる自民党攻撃であることを忘れてはならない。

058 魔女狩り 2014/6/23 09:59

＞＞２２と３９が正解。
ただこうなっては、真実は隠蔽されることは確実。

　というか、「みんなが早く結婚したほうがいいんじゃないか」というセリフならアリだと思っているんですかね？ 女性のサポート・子育て支援、晩婚・晩産の問題について質問しているときのヤジなんですよ、これ。

　次も同じです。

032 結婚（合併）まだですか？ 2014/6/23 01:58

結婚云々のくだりは、離婚（分裂）したり、結婚（合併）する
しないで揉めてるみんなの党を揶揄した発現と思います。
セクハラ野次が無い・・・とは言いませんが、
クローズアップされている台詞は違うような気がします。
民主党の偽メール事件みたいにならなければ良いのですが。

　最初の"塩村文夏議員に「お前が早く結婚しろ」とヤジ 自民党都議か？でも書いたように、私がブログで取り上げた決め手の一つは塩村文夏議員の質問内容を読んだことでした。

　しかし、たぶんヤジを擁護している方々は子育て支援などの問題は最初からどうでもよく、頭にないからこういうことを言えるのでしょう。一番問題なのは、子育てや出産が問題になっているという話をしているときに、それを茶化すようなヤジを言えることです。

　J-CASTニュースでも大部分は鈴木章浩議員への批判でした。私の考え方に近いのを一つだけ引用します。

040　この問題の本質 2014/6/23 07:53

報道ではこの女性議員個人に対するセクハラの部分ばかりクローズアップされがちだが、彼女がどういった発言の中でこのような野次を飛ばされることになったのか、その経緯についてもよく見て欲しい。
子育て支援についての質問中にこのような野次が許されてしまうということは、彼女のみならず多くの未婚女性や不妊に悩む夫婦を深く傷つける上、そのような人々の訴えには聞く耳を持たないという態度が示されたことになる。
このような空気ではいつまでも少子化対策などできるはずがない。多くの議員が選挙戦で声高に子育て支援を叫び、市民の声を届けるなどと言っていた筈だが、彼らは一体どこへ行ってしまったのだろうか。

　「多くの議員が選挙戦で声高に子育て支援を叫び」に関しては、セクハラやじ、鈴木章浩自民党都議 「寝耳に水」と否定していたで出てきた通り、鈴木章浩自民党都議は「子育て支援の充実」「女性が働きやすい社会の実現」を重点施策に掲げていました。許せない話です。

　また、「この女性議員個人に対するセクハラの部分ばかりクローズアップされがち」も同意します。アクセス数の多いブロガーの方が、「女性が美人だから味方しているんだろう」といったゲスの極みみたいなことを書いていましたし、ツイッターでは犯人が発覚した後でも女性議員に問題があるとしていた方がいました。セクハラやじが問題でないと言う方は、女性議員にだけ注目している人が多いのです。

　最後のコメントが指摘しているように、本質は子育て支援の問題を馬鹿にしているというところです。上記の擁護者たちにしても、「品のないヤジは良くない」程度にしか考えていなかった自民党都議にしても、女性のサポート・子育て支援はどうでもいいと思っているので、問題の本質に気づかないのでしょう。

　鈴木章浩都議は謝罪時の質疑応答の時点でも、やはりそのようなところが見えています。 → 　次の"鈴木章浩都議、セクハラヤジ謝罪も自民党への迷惑ばかり反省"に続く。


★2014/6/24　鈴木章浩都議、セクハラヤジ謝罪も自民党への迷惑ばかり反省

★2014/6/24　鈴木章浩都議、セクハラヤジ謝罪も自民党への迷惑ばかり反省

　セクハラやじ、鈴木章浩自民党都議 「寝耳に水」と否定していたなど、鈴木章浩自民党都議が性差別的なヤジを飛ばしていた件についてはてなブックマークを見ていました。

　まずは、私のところでも書いた、自身のサイトでは「子育て支援の充実」「女性が働きやすい社会の実現」を重点施策に掲げていたというところへのツッコミ。

はてなブックマーク - 自民・鈴木章浩都議、ヤジ認める　「早く結婚すれば」：朝日新聞デジタル

「自身のホームページでは「女性が働きやすい社会の実現」を挙げている。」いかに政治家が建前だけかということがよくわかる 2014/06/23

女性が働きやすい社会って、多分「趣味:読書」みたいなもの（埋めてみたけど特に意味ない）なんだな… 2014/06/23

あちこちで目にするこの公約が実現されない理由がよくわかった。"自身のホームページでは「女性が働きやすい社会の実現」を挙げている" 2014/06/23
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/articles/ASG6R4CRBG6RUTIL02C.html

　何度も書いているので私からは特に何も。

　同時投稿のセクハラヤジは自民党陥れる捏造→「子供産めない」捏造に切り替えでは紹介しませんでしたが、J-CASTニュースコメント欄ではヤジという悪習をこの際日本から取り除くべきだという意見が結構ありました。

この人が辞めるとか会派離脱になるとただの尻尾切りでよろしくない。処分は注意程度でいいから、それより今後こういうヤジが起きないために議会全体でのモラルを話し合うべきではないかと。 2014/06/23

　あと、この元記事読んで気づきました。他の自民党都議も発言者を知ってたんじゃん。

塩村都議は鈴木都議らの座席近くからヤジが聞こえたとし、自民内からも「鈴木都議のヤジ」という声が出ていた。

自民・鈴木章浩都議、ヤジ認める　「早く結婚すれば」：朝日新聞デジタル　2014年6月23日13時36分
http://www.asahi.com/articles/ASG6R4CRBG6RUTIL02C.html

　もう一つ別のはてなブックマーク。

はてなブックマーク - 都議会:「品のないヤジよくない」一転認めた鈴木章浩都議 - 毎日新聞

しかし問題はこの鈴木氏だけでなく、都議会（他の地方議会も含めて）の如何ともし難い”ジジイ比率”の高さを何とかしないと、女性や若手議員が埋没し、少子化対策などが後回しにされる事だと思うんです。 2014/06/23Add Star

辞任すべき理由は品位の無いヤジを飛ばしたという点だけではない。あのヤジが許されない差別でありここまでの大問題になる（そして逃げ切れない）という予測ができなかったところが政治家として致命的に資質が無い。 2014/06/23

品のないヤジじゃなくてこれ、差別に基づく不規則発言なんだけど。 2014/06/23
http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/select/news/20140623k0000e040239000c.html

　すごく短かったので、もう少し探したらこういうの。

はてなブックマーク - 【全文】鈴木章浩議員”セクハラヤジ問題”謝罪会見書き起こし | ログミー[o_O]

“記者：鈴木議員のヤジで、同僚議員が皆さん笑ってらっしゃってましたが、その笑った同僚議員たちに対して、今はなんと言いたいでしょうか。 鈴木：本当に申し訳なく思っております。” わかってない感。 2014/06/23

“「塩村議員に早く結婚して欲しかった」 ”　それが問題なのに言い訳でコレ言ったらダメだろw 2014/06/23
http://b.hatena.ne.jp/entry/logmi.jp/15467

　これは元記事もちゃんと読んだ方が良さそうですね。

【全文】「塩村議員に早く結婚して欲しかった」 鈴木章浩議員”セクハラヤジ問題”謝罪会見書き起こし | ログミー[o_O]　2014.06.23
http://logmi.jp/15467

　あっ、随時更新中だったためでしょうが、はてなブックマークができた時点とタイトルが変わっています。「塩村議員に早く結婚して欲しかった」 が入っていますね。一番人気のコメントだった「謝罪会見なのに見出し読んだ時点で憤死しそうなアレ」というコメントの意味がわからなかったんですが、これか…。さっきの2つ目と同じですね。

記者：どうしてこのような不適切な発言をしてしまったのでしょうか？

鈴木：少子化、晩婚化の中で、早く結婚していただきたいという思いがある中で、あのような発言になってしまったわけなんですけれども、本当にしたくても結婚がなかなかできない方の配慮が足りなかったということで、いま深く反省しています。

　「笑った同僚議員たちに」はツイートの内容ですべてでした。

記者：鈴木議員のヤジで、同僚議員が皆さん笑ってらっしゃってましたが、その笑った同僚議員たちに対して、今はなんと言いたいでしょうか。

鈴木：本当に申し訳なく思っております。

　悪いけど、馬鹿ですね。笑う内容ではないのに笑っている議員がいることは、疑問に感じていないようです。

　他の回答を見ても、鈴木章浩議員は内向きなんですよね。第一に自民党内での立場があり、塩村議員については優先順位が下。私が一番問題視した子育て問題の軽視などは、ほとんど頭にないようです。以下は上記より前の発言。

記者：ほかに、「子どもが産めないのか」など、出産にまつわるヤジもとんだと塩村さん側からありましたが、この議員も特定してほしいと先ほどもお聞きしたかと思いますが、鈴木議員が聞いている中で、誰がなにを言ったか教えてください。

鈴木：私自身は、ほかの発言は確認してない。騒がしかったというのはあったと思います。とにかく私の発した言葉が引き金となって、騒動になったことを反省している。私も初心に戻って、議会人として、このような状況を払拭するためにも、これからも都議会の正常化のためにがんばりたいと思っています。

　同僚の自民党議員たちに迷惑をかけたというところをすまないと言っているだけです。でも、「騒動になった」のが問題なのではなく、「子どもが産めないのか」などという差別発言が鈴木議員の発言をきっかけに出たかもしれないということが問題なのですが、差別発言にはどうこう思っていないという回答です。

　もっと後にも同じような質問がありました。こういうのマスコミはしつこいですね。ただ、こちらだともう少し広範囲に触れています。

記者：テレビ朝日ですけれども、ご自身の結婚に関する発言以外にも出産に関するヤジというのが飛んでいたというふうに複数、証言があがっています。このままですと、ご自身だけが責任を負う形になってしまう、というケースもあると思うんですけれども、今後、そういった出産に関するヤジなどを言った人物を特定したほうがいいとお考えでしょうか？

鈴木：私が今日この場でお詫びをさせていただくのは、私が発した言葉で、本当に多くの都民の皆さま、その前に塩村議員に大変なご迷惑をお掛けしてしまったという、私自身に対するケジメでこういう機会を持たさせていただいて、お集まりをいただいているというわけです。

他にどんな発言があったのかっていうのは、いろいろ出ておりますけれども、私自身、特定していないなかで、ただ騒がしかったというのは事実でございますので、私もこれから初心に戻って、まず都議会が都民の皆さまから信頼していただけるような正常化のために、頑張らさせていただきたいというふうに思っております。

　でも、回答になっていない回答。質問は「ヤジなどを言った人物を特定したほうがいいとお考えでしょうか？」ですからね。一切答えていません。

　自民党にこれ以上迷惑をかけないことにばかり一生懸命で、性差別発言はいけないことだってたぶんまだ思っていないんじゃないかと…。

　投稿の最初の方でちらっと出てきましたが、まだ認める前のときにも取材に対して「品のないヤジは良くない」と言って品格の問題にしており、差別発言だという意識はなさそうでした。ここからあまり進歩していない感じです。

　うーん、以下も引っかかるなぁ…。

記者：NHKです。この数日間、聞き取り調査ですとか声紋鑑定、いろいろありましたけれども、なにが直接的なキッカケで、今日になったんでしょうか？

鈴木：声紋鑑定とか技術的な話の中でどうこうということでなく、本当にですね、これだけ大きな問題を引き起こしてしまった、キッカケをつくった者として申し訳ないという思いで、そのような形でお詫びをさせて頂いたらよいのか、というのをずーっと考えていて、今日に至ったということです。

で、本日、幹事長をはじめ皆さま方に、とにかく私自身が大きなご迷惑を掛けてしまったことに対して、会派離脱ということで、まず一旦、初心に返らさせていただきたいと、今このようなお話をさせていただいております。

　だから、問題なのは自民党に迷惑をかけたことじゃないんですって…。

　もう嫌になったのでここまでで読むのをやめました。謝罪の段階になってもこの意識なんですから、政治家の女性蔑視問題は相当根深いですよ。


★2014/6/24 セクハラやじ、鈴木章浩自民党都議 「寝耳に水」と否定していた

　セクハラやじ、性差別発言をした方が判明しました。自民党を貶める陰謀と言っている方もいましたが、結局自民党の鈴木章浩（あきひろ）議員（５１）でした。政調会長代行ということで、役職持ちです。

　別に全く偉くないのですが、「自分から名乗りでたのだから偉い、殊勝に反省しているんだから許してやろう」という声が出るかな？と思いながら、他の記事も眺めていたら毎日新聞の記事で笑いました。

　初めは否定していた、つまり、嘘をついていたようです。これは同情されませんね。

都議会:「品のないヤジよくない」一転認めた鈴木章浩都議
毎日新聞　2014年06月23日　13時49分（最終更新　06月23日　14時06分）【竹内良和】

　東京都議会で塩村文夏（あやか）都議（３５）に女性蔑視のヤジを浴びせたことを認めた自民党の鈴木章浩（あきひろ）議員（５１）は、２０日に都議会内で報道陣の取材に応じた際は「寝耳に水でびっくりしている」とヤジへの関与を否定していた。
http://mainichi.jp/select/news/20140623k0000e040239000c.html

　とりあえず否定しておけばやり過ごせると思っていたのかもしれません。この嘘で余計追い込まれてしまいました。

　主なやり取りも載っていましたが、実際にはヤジを飛ばした張本人だったとわかって見ていくと、憎らしくって仕方ないですね。
(追記：「品のないヤジは良くない」という発言も、後から思えば問題の本質を理解していないものだったのだと気づきます。関連："鈴木章浩都議、セクハラヤジ謝罪も自民党への迷惑ばかり反省")

−−周囲からヤジは聞こえたのか？

　◆よく分からない。ただ、品のないヤジは良くない。同じことが起きないようにしないといけない。

　−−自身がヤジを飛ばしたのではないか？

　◆私はない。寝耳に水でびっくりしている。

　−−自民党所属議員への聞き取りには、どう答えたのか？

　◆今のような話を。人ごとではないので、しっかりと受け止め、まず、私たちからそういうことがないようにしないといけない。

　まあね、人ごとではないですよね。だって、本人なんですもの。

　あと、別のインタビューだともっと憎らしい発言を。

鈴木章浩都議がセクハラやじ認める 「早く結婚したほうがいい」
The Huffington Post　投稿日: 2014年06月23日 14時17分 JST

鈴木議員は、ヤジの翌日の6月19日に「私じゃないですよ。わからないと思いますよ。ヤジなんていちいち聞いてる人いないですから」と、FNNのインタビューに答えていた。
http://www.huffingtonpost.jp/2014/06/23/suzuki-akihiro_n_5520563.html?utm_hp_ref=japan

　わからないからやり過ごせると思ったんでしょうね。というか、これがまた人を傷つける発言じゃないです？ なぜこういう余計なことを言うのか？

　…と不思議に思いましたが、そもそもそういう人だからあのようなヤジを飛ばせたのでしょう。

　毎日新聞では「議員辞職に匹敵するか？」という質問もしていました。この質問に対しては、小憎らしく正論を述べるのではなく、一転して甘さが目立っていました。

　−−（今回は）議員辞職に匹敵するか？

　◆女性の心を傷つけたのは、重く受け止めるべきだ。議員辞職する、しないは、本人がどう受け止めるかの結果。犯人が特定されても、「辞めた方がいいよ」とか、その人に言うことはない。

　これは自己保身であり、バレたときのための予防線ですかね。やっぱり憎らしいか。

　この件では時事ドットコムから"鈴木都議「心からおわび」＝議員辞職は否定－セクハラやじ問題"という記事が出て、他も報じていたものの、元記事が削除されています。誤報だったのかも。

　残っているところとしては、日テレ。

ヤジ問題　鈴木章浩都議が謝罪、辞職は否定 | 日テレNEWS24
< 2014年6月23日 16:25 >

　一方で、「産めないのか」という発言は否定し、自分の言ったことと言っていないことが混じっていたため、謝罪の機会を逸してしまったと釈明し、議員辞職の考えはないことを明らかにした。
http://news24.jp/articles/2014/06/23/07253628.html

　会派離脱の報道もあったので「辞職しない」で正解な気がしますが、この結果はすぐわかるでしょう。ちなみにヤジを浴びた塩村文夏(あやか)議員は、鈴木議員の処分については「有権者が判断すること」と話したそうです。(5/24追記：質疑応答読むと、やはり会派離脱のみです)


　ところで、塩村文夏議員に「お前が早く結婚しろ」とヤジ 自民党都議か？では、子育て支援充実を掲げた自民党区議が待機児童の母親へのバッシングをしたという話を紹介していました。

　毎日新聞によると、鈴木章浩都議もそのパターンだったようです。"自身のホームページで、ヤジの内容とは裏腹に「子育て支援の充実」「女性が働きやすい社会の実現」を重点施策に掲げていた"とのこと。

　あと、今回の件とは関係ありませんが、尖閣諸島買い取りに関連して"無許可のまま船から泳いで魚釣島に上陸し、沖縄県警に軽犯罪法違反容疑で事情聴取を受けた"という経歴の持ち主だという小ネタも載っていました。

　最後の尖閣諸島は関係ないですけど、後は余計心象悪くなる話ばかり。問題が判明した後の発言、特にさらに傷つけるような発言なんか見ると、反省しているとは思いづらいところがあります。
(追記："鈴木章浩都議、セクハラヤジ謝罪も自民党への迷惑ばかり反省"で書いたように、やはり何が問題だったのか本人は未だにわかっていないようです)


●鈴木章浩以外の特定されていない都議会ヤジ「やる気があればできる」など 2014/6/30

　一昨日のうちに下書きしていた都議会ヤジの話をもう一つ。朝日新聞が音声分析でヤジで何と言っていたかを書き出していました。

　"セクハラヤジは自民党陥れる捏造→「子供産めない」捏造に切り替え"などとりあえず「捏造」と言い張る人がいますので、今度は朝日新聞の捏造とされそうです。間違っている可能性というのは確かに常にあるんですけど、都合悪いと即「捏造」って言い出すのはどうにかなりませんかね…。

　というか、この下書きを書いた後に2ちゃんねるのコピペサイト(タイトル見てもこの件だとわからない内容だったのでつい読んでしまいました)を見たら、この事件はでっち上げってことでほとんどの人が納得していて首を傾げました。しかも、鈴木章浩都議の「結婚した方がいいんじゃないか」まで問題ないとしている人もいたんですよね。

　でも、そういう人たちって鈴木さんの謝罪はどう捉えているんでしょうね？ 謝罪する必要のないことならそう説明すりゃいいだけなので普通に考えると不自然なのですけど、捏造によって悪くもないのに謝罪させられたってことで自分をだます…くらいしか思いつきません。じゃん。

　J-CASTが最初、ネットでもこの問題はヤジへの批判ばかりだと書いていたので意外に思っていましたが、2ちゃんねる系のサイトを見てみると普通にヤジの肯定ばかりでした。まあ、そういうレベルですよね。

塩村都議の質問とヤジ、音声分析の結果は：朝日新聞デジタル　2014年6月27日23時29分

鈴木章浩都議の声：早く結婚した方がいいんじゃないか

男性の声：自分が産んでから

男性の声：がんばれよ

（議場で笑いが起きる）

塩村都議：今後、妊娠、出産に関して

男性の声：動揺しちゃったじゃねえか

塩村都議：悩みを抱える女性たちの問題に対し（中略）具体的な取り組みをお願いいたします。

男性の声：いやー、先生の努力次第

塩村都議：また、不妊の原因は女性だけではなく

男性の声：やる気があればできる
http://www.asahi.com/articles/ASG6W7RPPG6WUTIL02F.html

　全体に気分悪いですね。「動揺しちゃったじゃねえか」も流れ的には「動揺しちゃったじゃねえかwww」ってのですよ。集団でいじめているときに、横でからかっている子のポジションです。
(6/30追記：「がんばれよ」「動揺しちゃったじゃねえか」は民主都議だそうです。「言葉に詰まる塩村都議を見て、自民のヤジ攻めにあっていると思い、応援した」「自民席に非難するためだった」と説明しています。
　ただ、私は流れからすると、やはりヤジに対する応援と捉えた方が妥当だと思います。
　一方で、互いに嫌っているはずの自民党議員と民主党議員が仲良くヤジ…というのは両党の支持者の方も信じられないでしょうから、説明としては納得できる方もいそうです。見解は分かれるかもしれませんね。
7/1追記：ごめんなさい、入れ違いで情報もらっていたんですね。そちらはJ-CASTの記事で、"塩村都議は、6月29日付の朝日新聞朝刊で「がんばれは聞こえたが、特に悪意を感じなかった」と話した"という話もありました。
(朝日新聞で該当するネット記事を検索したものの不明…と書いていましたが、思いついて登録後に3記事読める前述の記事の続き部分を読むと書いてありました)
「セクハラヤジ」朝日記者が録音していた　「自分が産んでから」言ったのは誰だ : J-CASTニュース　2014/6/29 16:37
http://www.j-cast.com/2014/06/29209043.html?p=all
　"ブログ主さんの見解は、最初に思ったことを訂正したくないという意地にしか見えません"と言われちゃいましたが、そういうわけではないんですけどね。
　あと、仮にここで「問題なし」と書いていたら、「自民党だから悪い、民主党だから良い」というダブルスタンダードだろうという批判が来たと思います。何書いても批判されますから、仕方ないんですけどね。とりあえず、もともとは民主党議員の発言もあったに隠した…といった批判を想定して、記事を読んだからには情報を入れておいた方がフェアだろうと思い追記しました。「見解は分かれるかもしれませんね」と最後に付けたのも、読者の解釈に任せるためです
18時追記：ああ、申し訳ありません、わかりました。指摘メールの内容を知った上での追記内容だと思っての「意地」という見解のメール(メールは二度来ています)ですね。それならわかります)

　はてなブックマークの反応。

はてなブックマーク - 塩村都議の質問とヤジ、音声分析の結果は：朝日新聞デジタル

特に「やる気があればできる」って言った議員辞職しろ。 2014/06/28

ひどいわこれ。鈴木議員だけが断罪される問題じゃない。 2014/06/28

これらの暴言に対し「ここまで問題になるとは思わなかった」と言ってた議員が複数いた事実に今更ながら暗澹たる気分に 2014/06/28

鈴木議員にちょっと同情するわーというかくさい飯食う係ねやっぱ／ふたをあけたら産めないのか（産まないのか）よりさらにひどいのが出てきたというのがね／全員首相の前で野次をいわせてみたいね 2014/06/28

一番マイルドなヤジをしたやつを出してトカゲのシッポ切り。 2014/06/28

一人差し出して知らん顔してる卑劣な連中は、全員特定で全員首でいいと思います。 2014/06/28

鈴木議員以外にも悪質なのが多すぎる。 2014/06/28

平気でこんなこと言っていたのか、唖然というか、人としてやばくないか。 2014/06/28

２ちゃんの書き込みと都議会のヤジの書き起こしをブラインドテストで、どっちがどっちなのかを判定するテストを実施したら、判別付かない人が多い気がする。どっちも匿名のまま責任をうやむやにする点も共通してる。 2014/06/28
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.asahi.com/articles/ASG6W7RPPG6WUTIL02F.html

　「やる気があればできる」が一番問題という声が人気コメントになっていました。これは「いやー、先生の努力次第」も同種のものだと思われます。

　おそらく「早く結婚した方がいいんじゃないか」「自分が産んでから」を受けてセクハラ的な捉え方をして、一番下劣とみなしたものでしょう。(「不妊の原因は女性だけではなく」という塩村議員の発言と関連づけたせいでもあるか？)

　ただ、単に「子育てなどの問題の解決は、塩村都議が努力するかどうかですよ」という意味であり問題ない…って擁護が入るかな？と思ったので、先に言及しておきます。

　この解釈を取った場合でも問題があります。塩村議員に対して「先生の努力次第」「やる気があればできる」などと言うということは、子育てなどの問題を自分たちで解決するものだと真剣に考えていないためです。

　この子育てなどの問題を考えないどころか、問題提起する人をコケにしているというところを、私は一貫して最も問題視しています。言い訳は無理でしょう。


　さっき書いた朝日新聞捏造説が出てくるんじゃないの？という話に関連して。朝日新聞がどうやって調べたのか？というのは私も不思議に思いました。

　で、何か書いているかな？と最初の記事からリンク貼られていた別記事を読みました。

複数都議がヤジ　議場の音声分析「自分が産んでから」も：朝日新聞デジタル　2014年6月28日01時15分
http://www.asahi.com/articles/ASG6W5KBQG6WUTIL020.html

　記事によると、"都議会の記者席で朝日新聞記者が取った録音と、都議会が庁内放送で流した都議会中継の音を朝日新聞とテレビ朝日が分析した"ものだそうです。

　あと、いつも出てくる日本音響研究所が"音声分析に協力した"とありました。ここは怪しいんじゃないの？って話も出ているところなんですが…。

　朝日新聞とテレビ朝日は、１８日の都議会の記者席で朝日新聞記者が取った録音と、都議会が庁内放送で流した都議会中継の音を分析。二つの音源を重ねたうえで塩村都議の声の音を小さく、男性の声の音を大きくする「シグナルエンハンスメント」の手法などで音声を補正し、精度の高いスピーカーで分かった部分について調べた。(中略)

　補正前と補正後の音声を聞き、独自の分析もした日本音響研究所の鈴木創所長は、「自分が産んでから」の発言について「ノイズの影響でクリアではないが、そう発言した可能性は十分ある」との見方を示した。音声を確認するなかで、「セクハラじゃないか」と注意する声があがっていたことも指摘した。

　質問中にセクハラの指摘はあったかもしれないんですね。これは特定されても痛くないですが、名乗り出てしまうとそれはそれで叩かれそうです…。


★2014/6/29　都議会ヤジの塩村文夏の過去を捏造して批判か？アイドルの穴の内容

　ハム速は以前わざわざ正しい情報を除いたまとめを作っており、それは「捏造」と言って良いものでした。今回はどうだか知りませんが、事実誤認があるようです。

ハム速が捏造記事で名誉毀損、吉田豪が拡散に加担する事態に - 今日も得る物なし
http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20140628/1403883073

　ハム速嫌いなんでアクセスもしたくないのですが、タイトルだけで内容は大体わかります。

塩村文夏が構成作家をしていた時に作ったテレビ番組「アイドルの穴」の内容「女性の口にタガメを入れる」等の女性に対するパワハラで塩村擁護派のフェミニスト絶句:ハムスター速報

　ハム速は前述の捏造を理由に、2ちゃんねる管理人(？)だったひろゆきさんから2ちゃんねるの転載を禁じられていますので短いものが多く、たぶん今回もタイトルを見れば内容は十分わかるんじゃないかと思います。まとめサイトはもともとタイトルが長文ですので余計わかりやすいでしょう。

　で、事実誤認の指摘内容です。

・番組は2013年8月31日深夜放送の「アイドルの穴～日テレジェニックを探せ!～」の第8回。
・塩村文夏さんは2013年6月23日投開票の東京都議会選挙に出馬している。
・番組テロップの構成にも名前が見えない。

　あと、間違いを指摘したブログ記事のタイトルになっている吉田豪さんですが、この事実を広めたいというよりは、アイドルに反応してリツイートしたみたいですね。

　ただ、"識者各位におきましては「はちま起稿」「オレ的ゲーム速報＠刃」「ハムスター速報」のクソゴミ三銃士の話題については一切触れないことをおすすめします"と言われています。私はハム速以外気にしていませんでした。

　はてブではさらに他の名前も挙がっていました。

保守速報を付け加えるべき。三銃士で固定したいなら、刃と入れ替えかなぁ。四天王でいい気はするけど。 2014/06/28

保守速報、News U.Sあたりはまた別だと思うな。このへんはソースさえ出さないか出してもソースロンダリングだからw 2014/06/28
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20140628/1403883073

　保守速報、News U.Sは確かに問題外のひどさですね。震災後に反原発でデマを量産しているところを複数見ました。全く同じノリです。反原発はどっちかと言うと左派に多い思想ですが、右も左もやっていることは変わりませんね。

　保守速報は下書き後にこういうのも発見。

まとめブログ・保守速報がヤジ被害の塩村文夏議員に「公費でホストクラブ」と悪質なデマ→議員当選以前の仕事上の写真でした | BUZZAP！（バザップ！）　2014年6月26日15:15 by 深海

問題の記事は保守系を自称する2ちゃんねるまとめブログ「保守速報」の「【衝撃画像】塩村文夏議員がホストクラブで遊んでる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」としたエントリ。「公務＝仕事で夜のホストクラブでビールを飲む」「公費でホストクラブで飲食」という文章と共にホストクラブでホストたちとビールで乾杯する塩村文夏さんが写った画像の投稿が引用されています。(中略)

しかし、この画像は塩村文夏さん本人のブログから転載されたもので、掲載されたブログのエントリは2008年4月30日のもの。塩村議員は2013年6月23日投開票の東京都議会議員選挙でみんなの党の公認候補として出馬して初当選を果たしているので、この写真が撮影された当時は都議会議員ではなく「公費でホストクラブで飲食」という記述は完全にデマです。
http://buzzap.jp/news/20140626-hosyusoku-shiomura/

　最初の「アイドルの穴」の件も間違いの可能性が高いようですが、Twitter検索してみると特にこの「間違ってるよ」という情報は広まっておらず、単にツイートするか、ハム速に同調するものばかり出てきました。

塩村議員マジでこれは酷すぎるわ

塩村都議、女性アイドルの口にタガメ入れるような番組作っちゃダメですよ。

この期に及んでなお、「過去は関係ない」「叩きだ」と擁護するのは、理解不能。あ、ヤジの問題とはあくまでも別、と断っておく。

　ああ、検索期間が短かったです。もうちょっと広げてみます。

サイテーじゃん

うわぁ…

オモロくなってきたー(･ω･)

　何かそのままリツイートしているのばかりで、あまりコメントはなかったです。

　主張が見えたのは、さっきの"この期に及んでなお、「過去は関係ない」「叩きだ」と擁護するのは、理解不能"くらいですが、これは"ヤジの問題とはあくまでも別"としていますので、ヤジ問題を追求するってのは賛成なのでしょう。

　「自分が産んでから」以外にも問題とされるヤジが複数出てきたようですから、そこらへんを頑張ってください。


　とりあえず、この人とは別にヤジの良い・悪いと塩村議員の人格・過去とを結びつけている方へ。

　過去の方を読んでもらえればわかりますけど、最初から私は塩村議員へのヤジだから問題にしているのではなく、子育て支援の問題を質問中のヤジであることです。塩村議員がダメな政治家であっても全く問題性は変わらないのです。重要なところはそこじゃありませんので。

　これは鈴木章浩都議についても同じで、はてなブックマークで強調しているものがあった尖閣諸島上陸などの経歴は軽く触れただけで、そこと今回の問題は結びつけていません。

　保守思想や自民党については関連付けて書いていますが、これはヤジの内容に日本の保守思想との共通点が見られること、以前も子育て重視を掲げる自民党区議が待機児童解消を訴える女性らを批判していたという理由のためです。この時点ではヤジを言った議員は特定されていませんでしたが、判明した鈴木章浩都議も結局自民党議員でなおかつ女性支援を謳っていたことが判明しましたので、関連性が高いという判断は妥当だっと思います。

　また、そもそも過去に問題があった人ならああいうヤジが許されるって発想もわからないですね。ただ、これは私がわからないというだけで、同様の発想はネットを見ていると頻繁に見つけられて、心配になります。

　以前変だなと思ったのは、「自動車につばをはきかけたと因縁をつけられて暴力を振るわれた上に、駆けつけた警察に理不尽な対応を取られた」という話で、「本当につばをはきかけていないのか」こそが問題だとしている人がいたときです。

　これはつまり自動車につばをはきかけた人なら、暴力を振るってもいいし、警察が理不尽な扱いをしてもいいということになります。パソコン遠隔操作事件で無実の人がひどい取り調べを受けてネットでも皆さん批判していましたが、あれも真犯人なら非人道的な扱いはOKだと思っていた人が多くいたということなのでしょう。自分ルールによる私刑・リンチを認めるようなものです。

　アフリカやイスラム圏における私刑のニュースを見て、「土人」などと馬鹿にしたことをいう人が多いですが、残念ながら同レベルです。


　あと、この問題でのヤジの擁護が、ことごとく小学生っぽいなぁとも思います。

　塩村議員の過去にこだわるのは、いじめた理由を先生に聞かれて「～ちゃんは前に～をしたから」というものです。

　議会での質問がつまらないから、塩村議員が原稿を読んでいるだけだから、眠くなるからなどの理由でヤジを肯定している方もいました。これらは授業中におしゃべりをとがめられた小学生の言い訳そのままです。

　都合が悪くなるととりあえず何でもかんでも「捏造」と言ってしまうのも、幼稚ですね。

　小学生、小学生言うと、小学生に失礼ですけど、まあ、小学生の中でもダメな方の部類と言った方が良いでしょうか？ そこからまるで成長できていないようです。


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